1
00:00:06,047 --> 00:00:08,049
[נשמע מעוות]
2
00:00:09,884 --> 00:00:11,261
[מנועי מטוס שואגים]
3
00:00:12,846 --> 00:00:16,891
[קנאפ] הרגע נחתנו בברזיל,
איפה החקר שלי של כוונות חייזרים
4
00:00:16,891 --> 00:00:19,811
הסלימה
מהתקפות על בקר באורגון
5
00:00:19,811 --> 00:00:23,064
לאחד המסוכנים ביותר
מפגשי עב"מים מכל הזמנים,
6
00:00:23,064 --> 00:00:24,482
אירוע הקולרס,
7
00:00:24,482 --> 00:00:28,069
שבו מאות אנשים
על פי הדיווחים הותקפו על ידי עב"מים
8
00:00:28,069 --> 00:00:31,489
בסוף שנות ה-70,
והפעילות עלתה לאחרונה.
9
00:00:31,990 --> 00:00:33,867
זו לא נסיעה לביישנים כאן.
10
00:00:33,867 --> 00:00:35,952
אתה לא יכול פשוט לקפוץ
במטוס מלאס וגאס
11
00:00:35,952 --> 00:00:38,455
לאמצע הג'ונגל של האמזונס.
12
00:00:38,455 --> 00:00:40,123
זה המקום שבו הדברים האלה קורים.
13
00:00:40,123 --> 00:00:41,583
אתה צריך לרדת לכאן ולדבר
14
00:00:41,583 --> 00:00:43,710
לעם
שחווה את זה.
15
00:00:46,629 --> 00:00:48,506
- היית בברזיל בעבר?
- [שריון] לעולם.
16
00:00:48,506 --> 00:00:50,717
- [קנאפ] אני יודע שנסעת.
- זו הפעם הראשונה שלי.
17
00:00:50,717 --> 00:00:52,218
[מוזיקה מתוחה מתנגנת]
18
00:00:52,218 --> 00:00:55,055
[קנאפ] התוכנית היא להיפגש
עם מומחה עב"מים ברזילאי
19
00:00:55,055 --> 00:00:56,056
טיאגו טצ'טי...
20
00:00:56,056 --> 00:00:57,807
- מה שלומך?
היי. נהדר להכיר אותך.
21
00:00:57,807 --> 00:00:59,225
זה וי.
- נעים להכיר.
22
00:00:59,225 --> 00:01:01,978
[קנאפ] ...לעלות על סדרה של מעבורות,
ולעלות על הנהר
23
00:01:01,978 --> 00:01:03,938
למקום שבו היו תצפיות לאחרונה
24
00:01:03,938 --> 00:01:06,691
שעשוי לספק רמזים
מדוע התרחשו התקפות אלו.
25
00:01:07,692 --> 00:01:12,280
היעד שלנו הוא עיירה קטנה
על נהר הטוקאנטינס הנקרא ברקרנה.
26
00:01:13,323 --> 00:01:16,034
טיאגו ומקורבו נתן
יצרו קשר
27
00:01:16,034 --> 00:01:17,535
עם מקומי כאן בשם ג'וני...
28
00:01:17,535 --> 00:01:18,953
ג'ורג'. שמחתי להכיר אותך.
29
00:01:18,953 --> 00:01:22,999
... שלפי הדיווחים היה עד
פעילות זו על בסיס קבוע.
30
00:01:24,167 --> 00:01:25,668
אז כמה לאחרונה ראית את זה?
31
00:01:25,668 --> 00:01:27,712
{\an8}[מתורגמן טצ'טי בפורטוגזית]
32
00:01:27,712 --> 00:01:33,134
[בפורטוגזית] לפני כמה שבועות,
ראיתי כדור אש בשמיים
33
00:01:33,134 --> 00:01:34,844
שעשה פנייה חדה.
34
00:01:35,428 --> 00:01:39,557
למרבה המזל, היה לי את הטלפון הנייד שלי
והצליח לצלם את כדור האש.
35
00:01:39,557 --> 00:01:41,851
{\an8}[טצ'טי באנגלית]
הוא קיבל את זה בטלפון. הסרט.
36
00:01:41,851 --> 00:01:43,186
{\an8}הוא צילם את זה?
37
00:01:43,186 --> 00:01:44,187
הוא צילם את זה. כֵּן.
38
00:01:44,771 --> 00:01:45,605
יש לך את זה?
39
00:01:45,605 --> 00:01:47,315
- [שריון] אנחנו חייבים לראות את זה.
- כן.
40
00:01:47,982 --> 00:01:48,983
בוא נראה את זה.
41
00:01:49,567 --> 00:01:52,403
[מוזיקה אינטנסיבית וקצבית מתנגנת]
42
00:01:56,366 --> 00:02:00,745
[ג'וני] הייתי חושב
זה יכול היה להיות מטאור או כלי טיס
43
00:02:00,745 --> 00:02:03,540
אם זה היה עובר בקו ישר,
אבל זה עשה פנייה חדה.
44
00:02:05,083 --> 00:02:08,753
זה בא לכיווני,
אבל זה עשה סיבוב של 90 מעלות.
45
00:02:08,753 --> 00:02:09,921
זה בלתי אפשרי.
46
00:02:12,757 --> 00:02:13,925
זה נעלם.
47
00:02:18,471 --> 00:02:20,473
[מוזיקה אינטנסיבית שוככת]
48
00:02:24,978 --> 00:02:26,354
[באנגלית] ראית את זה בעבר?
49
00:02:26,354 --> 00:02:28,648
- [בפורטוגזית] ראית את זה בעבר?
כן.
50
00:02:28,648 --> 00:02:29,858
כאן, על האי.
51
00:02:29,858 --> 00:02:36,281
הצלחתי גם לצלם את זה
לפני זמן מה.
52
00:02:36,281 --> 00:02:39,659
נתקלתי בחפץ
צף ממש מעל הראש שלי.
53
00:02:39,659 --> 00:02:41,202
[שריון באנגלית] האם נוכל לראות את זה?
54
00:02:41,202 --> 00:02:42,328
[ג'וני בפורטוגזית] כן.
55
00:02:43,037 --> 00:02:45,165
זה האובייקט
הצלחתי לצלם.
56
00:02:45,165 --> 00:02:47,709
צילמתי את זה בבוקר.
57
00:02:47,709 --> 00:02:52,046
הייתי ביער וצילמתי
של חיות קטנות, כאן על האי.
58
00:02:52,672 --> 00:02:54,507
צילמתי חיות קטנות,
59
00:02:54,507 --> 00:02:59,137
ונתקלתי בחפץ הזה
צף מעל אמצע השדה.
60
00:02:59,137 --> 00:03:02,932
אני מודה שזה הרגע
הצלחתי לצלם...
61
00:03:02,932 --> 00:03:06,394
ברגע שצילמתי את התמונה,
נבהלתי וברחתי מהמקום.
62
00:03:06,394 --> 00:03:08,146
והסימנים האלה כאן...
63
00:03:09,063 --> 00:03:10,440
[באנגלית] לפני הרבה זמן,
64
00:03:10,440 --> 00:03:13,318
לפני שהיו עיגולי תבואה,
הם קראו להם קני צלוחיות.
65
00:03:13,318 --> 00:03:14,235
[טקטי] כן.
66
00:03:14,235 --> 00:03:17,447
הם הופיעו באוסטרליה,
ניו זילנד, וחלקים אחרים של העולם.
67
00:03:17,447 --> 00:03:18,948
זה מאוד מוזר.
68
00:03:18,948 --> 00:03:21,618
- לא ראית את זה נעשה?
- לא.
69
00:03:21,618 --> 00:03:23,620
יש גם עדים אחרים?
70
00:03:23,620 --> 00:03:25,872
[בפורטוגזית] האם יש אחרים
מי ראה את הכדורים האלה?
71
00:03:25,872 --> 00:03:30,168
כֵּן. בערך...
מאוכלוסיית האי,
72
00:03:30,168 --> 00:03:34,422
כ-50% כבר היו עדים
את התופעה הזו.
73
00:03:34,422 --> 00:03:37,300
[Knapp באנגלית] המקרים הטובים ביותר הם
כאשר ישנם עדים רבים.
74
00:03:37,300 --> 00:03:40,136
יותר טוב הם אלה
שיש להם תמונות או וידאו.
75
00:03:40,136 --> 00:03:43,306
יותר טוב, הם אלה
שיש להם תמונות, סרטונים, עדים,
76
00:03:43,306 --> 00:03:46,517
ואחר כך ראיות פיזיות
היכן שאולי התיישבה צלוחית.
77
00:03:46,517 --> 00:03:50,063
זה מידע
שתוכל לרכז לתיאוריה.
78
00:03:50,063 --> 00:03:54,359
האם האנשים שנראים מפוחדים,
או שזה רק חלק נורמלי מהחיים כאן?
79
00:03:54,359 --> 00:03:58,780
[בפורטוגזית] לא, כל האנשים,
כל מי שמתגורר כאן על האי...
80
00:03:58,780 --> 00:04:00,782
כל תושבי האי,
תסלח לי.
81
00:04:00,782 --> 00:04:05,370
[באנגלית] אנשים שהיו להם פציעות
או, אממ, נפגעו בדרך כלשהי?
82
00:04:05,370 --> 00:04:07,121
- [טקטי בפורטוגזית] לפי אורות?
- לא.
83
00:04:07,121 --> 00:04:10,583
אה, זה פשוט... אם הם מתקרבים,
אם הם יתקרבו אלינו,
84
00:04:10,583 --> 00:04:13,920
אני מאמין שכולם
מי שמתמודד עם המצב הזה רץ בפחד.
85
00:04:13,920 --> 00:04:17,090
[מתורגמן באנגלית] הם מתקרבים,
וכשהם מתקרבים, הם בורחים.
86
00:04:17,590 --> 00:04:20,885
בברקרנה, דברים יצאו מהשמיים,
הפחיד אנשים למוות.
87
00:04:20,885 --> 00:04:22,387
הם התפזרו והסתלקו.
88
00:04:22,387 --> 00:04:26,724
קולרס הוא קומקום דגים משלו.
האנשים האלה הותקפו.
89
00:04:26,724 --> 00:04:28,518
אז אף אחד לא נפגע כאן.
90
00:04:28,518 --> 00:04:30,436
אנחנו מנסים להבין
למה הם מבקרים.
91
00:04:30,436 --> 00:04:33,481
- זו המשימה העיקרית שלנו.
- [שריון] נכון. מה הכוונה שלהם?
92
00:04:33,481 --> 00:04:35,900
אז האם יש משהו מיוחד
על המקום הזה,
93
00:04:35,900 --> 00:04:37,944
לאן הם היו באים לכאן כל הזמן?
94
00:04:37,944 --> 00:04:42,115
[בפורטוגזית] מכיוון שזהו אי,
ומים הם מוליך אנרגיה...
95
00:04:42,115 --> 00:04:45,535
אה, מכיוון שזה אי,
והוא מוקף במים,
96
00:04:45,535 --> 00:04:50,373
קל להם לנחות
או בואו לבקר אותנו.
97
00:04:51,582 --> 00:04:54,252
- [רעם רועם]
- [מוזיקה מטרידה מתנגנת]
98
00:05:02,427 --> 00:05:04,220
[באנגלית] תן לי לשאול אותך
על הסרטון הזה.
99
00:05:04,220 --> 00:05:08,975
מנקודת מבט תעופה,
מה זה יכול היה להיות מלבד עב"ם?
100
00:05:10,601 --> 00:05:13,104
- מטאור? מָטוֹס?
- [שריון] חשבתי על זה.
101
00:05:13,104 --> 00:05:15,565
אז ברור שלמטאור יהיה
תנועה כלשהי
102
00:05:15,565 --> 00:05:19,235
וקצת שביל
אם היינו יכולים לראות את זה.
103
00:05:19,235 --> 00:05:23,823
זה לא נראה כמו מטוס
כי האש, אם תרצו,
104
00:05:23,823 --> 00:05:26,242
הקיף את כל העניין,
ולא ראית
105
00:05:26,242 --> 00:05:27,910
כל דבר לפניו.
106
00:05:27,910 --> 00:05:31,789
בנוסף, זה היה רק הסיבוב הזה,
זוהר כתום.
107
00:05:31,789 --> 00:05:32,707
וזה ישב שם.
108
00:05:32,707 --> 00:05:34,542
- וזה ישב שם.
- לפני שזה זז.
109
00:05:35,668 --> 00:05:36,878
[שריון] אבל המהירות,
110
00:05:36,878 --> 00:05:40,757
המהירות שבה זה ישתנה
כיוונים ואז פשוט נעלמים,
111
00:05:40,757 --> 00:05:42,508
מטוס לא יכול לעשות את זה, נכון?
112
00:05:42,508 --> 00:05:47,305
כעת, התלקחות תהיה הדבר הקרוב ביותר.
אבל התלקחות, כשהיא יורה החוצה...
113
00:05:47,305 --> 00:05:48,765
[התלקחות רוחשת]
114
00:05:48,765 --> 00:05:50,308
...זה כאילו... [מחקה רוחשות]
115
00:05:50,892 --> 00:05:54,896
ויוצא מהאקדח, זה עולה למעלה,
יורד, אתה רואה שובל קטן.
116
00:05:54,896 --> 00:05:57,774
לא היה שום דבר מזה עם זה.
זה היה סוג של ריחף שם.
117
00:05:57,774 --> 00:06:01,402
[קנאפ] כן, זה ישב שם מספיק זמן
לג'וני לקבל את הטלפון שלו ולהקליט אותו.
118
00:06:01,402 --> 00:06:04,280
ואז זה התחיל לזוז.
זו לא התלקחות שאי פעם שמעתי עליה.
119
00:06:04,280 --> 00:06:07,033
נָכוֹן. זה זז ישר החוצה.
120
00:06:07,033 --> 00:06:10,078
וזה כמעט כאילו זה פשוט יצא החוצה
לתוך השקיעה ו... [מחקה רחש]
121
00:06:10,953 --> 00:06:11,871
ויצא.
122
00:06:13,206 --> 00:06:15,208
כל כך הרבה ממה ששמעת היום הוא ייחודי.
123
00:06:15,208 --> 00:06:18,586
אני מתכוון, א', החצי מהאנשים
שגרים כאן ראו את הדברים האלה,
124
00:06:18,586 --> 00:06:20,838
שיש וידאו ותמונות...
125
00:06:20,838 --> 00:06:22,882
הם לא מצליחים להבין
למה אנחנו רואים אותם,
126
00:06:22,882 --> 00:06:25,051
אבל זה די ברור
זה היה אירוע פיזי.
127
00:06:25,051 --> 00:06:28,137
וזו פעילות מתמשכת
על פני תקופה ארוכה מאוד,
128
00:06:28,137 --> 00:06:29,972
כולל עד היום.
129
00:06:31,391 --> 00:06:33,559
למה יש נקודות חמות של עב"מים?
130
00:06:33,559 --> 00:06:37,897
למה הדברים האלה חוזרים
לאותם מקומות שוב ושוב,
131
00:06:37,897 --> 00:06:41,567
לפעמים במשך שנים רבות?
יש פורטל?
132
00:06:42,068 --> 00:06:46,280
סוג של... מערכת כבישים מהירים
שהם משתמשים בהם כיציאה וכניסה?
133
00:06:46,280 --> 00:06:48,950
אולי הם מעוניינים
בפרט אנשים
134
00:06:48,950 --> 00:06:51,619
שהם מתחקים
על פני תקופה ארוכה.
135
00:06:51,619 --> 00:06:55,039
אולי יש משאבים
באותם אזורים ספציפיים
136
00:06:55,039 --> 00:06:56,833
שמעניינים אותם.
137
00:06:57,333 --> 00:06:59,919
אנחנו לא יודעים. אה, הם לא מספרים לנו.
138
00:06:59,919 --> 00:07:04,465
אנחנו יכולים רק לנחש על סמך איך
אנו עשויים להגיב באותם מצבים.
139
00:07:05,258 --> 00:07:07,677
[שריון] אבל האם זה קשור
למה שקרה בקולרס?
140
00:07:07,677 --> 00:07:10,012
[קנאפ] חצי מהאנשים כאן
ראו את הדברים האלה.
141
00:07:10,012 --> 00:07:13,641
זה מדהים שיש כל כך הרבה אנשים
במקום כזה יראו אותם.
142
00:07:13,641 --> 00:07:16,102
יָמִינָה. אבל אף אחד לא הותקף כאן.
143
00:07:16,102 --> 00:07:19,647
זה לא היה עוין.
אולי יש יותר מאג'נדה אחת.
144
00:07:19,647 --> 00:07:22,900
אם נבין
מדוע התרחשו התקפות קולרס,
145
00:07:22,900 --> 00:07:25,486
נצטרך ללכת בראש
חזרה במורד הנהר כדי לברר
146
00:07:25,486 --> 00:07:30,283
מה העדים והקורבנות המקוריים
חווה במהלך אותו אירוע מפחיד.
147
00:07:32,410 --> 00:07:35,329
הכל התחיל באפריל 1977,
148
00:07:35,329 --> 00:07:39,083
כאשר כפריים בעיירה קטנה באי
באמזונס הברזילאי
149
00:07:39,083 --> 00:07:42,003
החל לדווח על תצפיות
של אורות בשמים
150
00:07:42,003 --> 00:07:44,839
שלכאורה תקפו אנשים
על הקרקע.
151
00:07:44,839 --> 00:07:47,216
חיל האוויר הברזילאי יצא למקום.
152
00:07:47,216 --> 00:07:50,344
הם היו שם חודשים,
חוקרים עדים,
153
00:07:50,344 --> 00:07:52,346
איסוף מידע,
154
00:07:52,346 --> 00:07:55,683
לומד, אה, את המקומות
איפה הדברים האלה קרו.
155
00:07:56,184 --> 00:07:58,936
האנשים בקולארס
פחדו עד מוות.
156
00:07:58,936 --> 00:08:00,646
מאות מהם יצאו מדודג'.
157
00:08:00,646 --> 00:08:03,608
הם נבהלו
לפי מה שקורה. הם עזבו.
158
00:08:03,608 --> 00:08:06,819
ורובם מעולם לא דיברו בפומבי
על מה שקרה.
159
00:08:06,819 --> 00:08:10,072
רבים עברו לגור
לבירת המדינה, בלם,
160
00:08:10,072 --> 00:08:12,200
שבו ניסו להמשיך הלאה
עם חייהם.
161
00:08:12,200 --> 00:08:14,827
כמו כל כך הרבה עדי עב"מים אחרים
מסביב לעולם,
162
00:08:14,827 --> 00:08:17,246
התייחסו אליהם כמו זבל.
אף אחד לא האמין להם.
163
00:08:17,246 --> 00:08:19,582
[מוזיקה קודרת מתנגנת]
164
00:08:22,335 --> 00:08:24,712
[קנאפ] אני חושב
אני כתב די הגון.
165
00:08:24,712 --> 00:08:27,882
יש לי דרך לגרום לאנשים להיפתח.
אני... אני עובד בזה.
166
00:08:27,882 --> 00:08:31,886
מנסה לשכנע אנשים לדון
משהו שהם לא רוצים לדבר עליו,
167
00:08:31,886 --> 00:08:35,389
יש בזה עדינות,
וזה שירת אותי היטב.
168
00:08:35,890 --> 00:08:39,727
אני לא יכול להגיד לך כמה אני מתרגש
על קבלת ההזדמנות הזו.
169
00:08:39,727 --> 00:08:42,313
- תודה שהתחלת את זה.
- זה תענוג.
170
00:08:42,313 --> 00:08:44,190
אתה יודע, היא כמו סמל.
171
00:08:44,190 --> 00:08:48,486
התמונה הזו עברה לכל העולם.
אני קורא על זה כבר 30 שנה.
172
00:08:48,486 --> 00:08:51,781
וסוף סוף יש לנו הזדמנות
לדבר ישירות,
173
00:08:51,781 --> 00:08:54,534
לא רק עם עד אלא ה העד.
174
00:08:54,534 --> 00:08:55,660
[טקטי] כן.
175
00:08:56,160 --> 00:08:59,914
[קנאפ] יש אדם אחד
מי הפנים של כל האירוע.
176
00:08:59,914 --> 00:09:01,123
זאת אורורה.
177
00:09:01,123 --> 00:09:03,334
היא סבלה מפציעות מאוד ברורות.
178
00:09:03,334 --> 00:09:07,838
היא, למעשה, ההתגלמות
של תקרית הקולרס באדם אחד.
179
00:09:07,838 --> 00:09:10,591
אבל היא סירבה בתוקף לדון
מה קרה לה
180
00:09:10,591 --> 00:09:11,968
במשך יותר מ-40 שנה.
181
00:09:12,510 --> 00:09:14,178
תודה לך.
- [טקטי] ג'ורג', אחריך.
182
00:09:14,178 --> 00:09:17,723
[קנאפ] אנחנו כן יודעים שאנשים נפגעו,
שהיו פציעות חמורות.
183
00:09:17,723 --> 00:09:19,642
אבל אנחנו לא יודעים באמת
מה הייתה הכוונה.
184
00:09:19,642 --> 00:09:22,937
האם זו הייתה התקפה עוינת,
או שקורה פה משהו אחר?
185
00:09:23,813 --> 00:09:25,940
{\an8}האם תוכל להחזיר אותנו לאותו היום,
186
00:09:25,940 --> 00:09:29,277
איפה היית,
מה ראית ומה קרה?
187
00:09:29,819 --> 00:09:32,071
[טקטי בפורטוגזית]
קח אותנו אחורה לשנת 1977.
188
00:09:32,071 --> 00:09:34,615
ספר לנו איפה היית
וכל מה שקרה--
189
00:09:34,615 --> 00:09:37,535
- [אורורה] כן. הייתי בן 18.
- קדימה.
190
00:09:37,535 --> 00:09:39,870
היה...
אני לא יודע אם זה עדיין שם.
191
00:09:39,870 --> 00:09:43,416
היה עץ ערמון ענק. גבוה מאוד.
192
00:09:43,416 --> 00:09:44,875
שטפתי כלים,
193
00:09:44,875 --> 00:09:48,337
ופתאום ראיתי את האור הבהיר הזה
מעל עץ הערמון.
194
00:09:48,337 --> 00:09:49,839
זה היה מעל עץ האגוזים.
195
00:09:49,839 --> 00:09:52,258
ראיתי מאוד ברור
שהדבר הסתובב.
196
00:09:52,258 --> 00:09:53,676
ככה, מסתובב.
197
00:09:53,676 --> 00:09:56,012
[באנגלית] אז אובייקט בצורת דיסק
198
00:09:56,012 --> 00:09:58,723
עם אורות, צבעים משתנים,
מסתובב?
199
00:09:58,723 --> 00:10:01,392
[טקטי בפורטוגזית]
חפץ בצורת דיסק, עם אורות סביבו.
200
00:10:01,392 --> 00:10:03,102
כן.
- [טקטי] קרן אור פגעה בך?
201
00:10:03,102 --> 00:10:04,270
[אורורה] זה פגע בי. כֵּן.
202
00:10:04,270 --> 00:10:09,942
כשראיתי את המכונה הזאת
מעל עץ הערמון עמדתי שם.
203
00:10:09,942 --> 00:10:14,363
כשראיתי את הקרן הזו עלי,
הייתי מבועת.
204
00:10:14,363 --> 00:10:18,909
הרמתי את מבטי ויכולתי לראות את הקרן האדומה הזו
כשזה פגע בחזה שלי.
205
00:10:18,909 --> 00:10:22,622
הדבר הזה הרגיש כמו מחט,
כאילו משהו חודר אותי.
206
00:10:22,622 --> 00:10:25,082
הרגשתי דקירה ממחט. אתה יודע?
207
00:10:25,082 --> 00:10:27,585
ככה זה הרגיש.
כמו פנצ'ר ממחט.
208
00:10:27,585 --> 00:10:29,670
- [טקטי באנגלית] היא הרגישה מחט.
- אה.
209
00:10:29,670 --> 00:10:32,381
[בפורטוגזית] כשזה פגע בחזה שלי,
הרגשתי את זה בוער.
210
00:10:32,381 --> 00:10:35,134
ועם השריפה הזו,
יכולתי להריח אתר.
211
00:10:35,134 --> 00:10:37,094
[קנאפ באנגלית] כל מקרה עב"מים,
212
00:10:37,094 --> 00:10:41,015
אתה מחפש ביטויים פיזיים
שניתנים למדידה.
213
00:10:41,015 --> 00:10:43,225
וריח הוא אחד מהם.
214
00:10:43,225 --> 00:10:45,311
דווח על ריחות חזקים
215
00:10:45,311 --> 00:10:47,980
כמעט בכל מקום
הייתה פעילות עב"מים.
216
00:10:47,980 --> 00:10:51,025
אנשים אומרים שזה הריח מתכתי
או חשמל.
217
00:10:51,025 --> 00:10:54,487
ישנם מקרים שבהם אנשים
נלקחו על ספינות
218
00:10:54,487 --> 00:10:55,738
לפרוצדורות רפואיות,
219
00:10:55,738 --> 00:10:58,240
איפה זה מריח חיטוי,
כמו בית חולים.
220
00:10:58,240 --> 00:11:02,203
אחרים אמרו
יש ריחות פרחוניים עוצמתיים,
221
00:11:02,203 --> 00:11:04,622
כאילו זה הוכנס לצינור כדי להרגיע אותם.
222
00:11:04,622 --> 00:11:08,501
כשהרופאים הסתכלו על הפציעה,
אממ איך הם הגיבו?
223
00:11:08,501 --> 00:11:10,419
[בפורטוגזית] הוא גם הריח את זה.
224
00:11:10,419 --> 00:11:14,632
כשהוא בדק אותי,
הוא אמר לי שהוא גם יכול להריח נוזלים.
225
00:11:14,632 --> 00:11:19,011
היו שלושה חורים.
היו שלושה חורים בשד שלי.
226
00:11:19,011 --> 00:11:21,472
[באנגלית] האם עדיין יש לך
עדות לכך?
227
00:11:21,472 --> 00:11:22,848
האם זה עדיין נראה?
228
00:11:22,848 --> 00:11:25,267
[טקטי בפורטוגזית]
עדיין יש את הסימן?
229
00:11:25,267 --> 00:11:26,852
קלוש. הנה, על החזה שלי.
230
00:11:26,852 --> 00:11:28,854
- [טקטי באנגלית] אה. קְצָת.
- כן.
231
00:11:28,854 --> 00:11:32,358
[בפורטוגזית] זה לא הייתי רק אני, לא.
ישנם רבים אחרים בג'ורונאס.
232
00:11:34,360 --> 00:11:38,155
[קנאפ באנגלית] במה מיוחד
מה שקרה לך ולקולרס הוא,
233
00:11:38,155 --> 00:11:41,659
זה יוצא דופן
בכל ההיסטוריה של נושא העב"מים
234
00:11:41,659 --> 00:11:44,328
כדי שהדברים האלה יתקפו בני אדם.
235
00:11:44,328 --> 00:11:47,998
אנחנו לא מבינים למה זה קרה כאן.
מה היה קורה?
236
00:11:47,998 --> 00:11:49,750
[בפורטוגזית] תראה, אני לא יודע.
237
00:11:50,251 --> 00:11:53,379
אני לא יודע מה להגיד לך.
למה הם תקפו.
238
00:11:53,379 --> 00:11:58,217
אנשים אמרו ברחוב,
"אתה חושב שזה היה לקחת דם?"
239
00:11:59,635 --> 00:12:02,221
[קנאפ באנגלית] זה מאוד דומה
למה שדווח
240
00:12:02,221 --> 00:12:03,639
במקרים של השחתת בקר,
241
00:12:03,639 --> 00:12:07,435
איפה משהו מהשמיים
יוצא ומגלף אותם
242
00:12:07,435 --> 00:12:10,521
ולוקח דגימות
של חלקים שונים בדם ובגוף.
243
00:12:10,521 --> 00:12:15,401
זו ציוויליזציה מתקדמת כלשהי
שיש לו טכנולוגיה שאין לנו,
244
00:12:15,401 --> 00:12:18,279
לכפות את רצונו
על ציוויליזציה פחותה,
245
00:12:18,279 --> 00:12:19,697
שבמקרה הזה זה אנחנו.
246
00:12:20,406 --> 00:12:22,241
אבל עד כה, זו רק תיאוריה.
247
00:12:22,950 --> 00:12:26,787
אנחנו צריכים מידע נוסף
להשלים את החסר לגבי מה זה היה.
248
00:12:26,787 --> 00:12:29,290
[מוזיקה אינטנסיבית וקצבית מתנגנת]
249
00:12:33,043 --> 00:12:35,379
[שריון] החוקר המקומי
באזור בלם
250
00:12:35,379 --> 00:12:37,214
קישר אותנו עם אישה בשם לורה
251
00:12:37,214 --> 00:12:40,551
שיש לו גם סיפור על מותקף
מאורות בשמיים.
252
00:12:40,551 --> 00:12:42,887
אז אני רוצה לברר בדיוק
מה הסיפור שלה
253
00:12:42,887 --> 00:12:46,932
{\an8}ועד כמה זה מתאים לסיפור
שג'ורג' מגיע מעבר לעיר.
254
00:12:47,600 --> 00:12:49,059
{\an8}[בפורטוגזית] היכן שגרתי.
255
00:12:49,059 --> 00:12:51,187
[באנגלית] כאן גרתי בעבר.
256
00:12:51,187 --> 00:12:52,688
[טקטי בפורטוגזית] באיזו תדירות...
257
00:12:52,688 --> 00:12:54,899
האם חזרת לכאן
לפני ששאלנו אותך היום?
258
00:12:54,899 --> 00:12:56,525
או שמעולם לא חזרת?
259
00:12:56,525 --> 00:12:58,819
[לורה] לא, מעולם לא חזרתי לכאן.
260
00:12:59,320 --> 00:13:00,738
[שריון באנגלית] אני אני סקפטי.
261
00:13:00,738 --> 00:13:02,865
האם זה היה בהכרח חייזרים?
262
00:13:02,865 --> 00:13:05,075
האם זה היה משהו אחר בג'ונגל?
263
00:13:05,075 --> 00:13:07,745
זה אפשרי
שיש הסברים אחרים.
264
00:13:07,745 --> 00:13:10,122
אז מה קרה כאן?
265
00:13:10,623 --> 00:13:13,167
[בפורטוגזית] זה היה לילה זרוע כוכבים.
זה היה יפה.
266
00:13:13,167 --> 00:13:15,920
ואני רק הסתכלתי על זה, אתה יודע.
267
00:13:15,920 --> 00:13:20,800
בזמן שהסתכלתי ראיתי מה חשבתי
היה כוכב נופל. אור בהיר מאוד.
268
00:13:22,092 --> 00:13:26,514
אבל זה בא לכיוון שלי, אתה יודע.
וזה זרח לי, כאן.
269
00:13:27,223 --> 00:13:28,682
וזה כאב.
270
00:13:28,682 --> 00:13:31,143
[באנגלית] איך זה הרגיש
כשזה פגע בחזה שלך?
271
00:13:31,143 --> 00:13:33,145
[בפורטוגזית] כאילו נכוויתי.
272
00:13:34,355 --> 00:13:39,443
זה היה מפחיד. וכמו שאמרתי לך,
נכנסתי מיד כי זה כאב לי.
273
00:13:39,985 --> 00:13:42,905
[באנגלית] כשזה התקרב אליך,
איך נראה האור
274
00:13:42,905 --> 00:13:46,033
האם זה היה לבן או אדום או בצבע אחר?
275
00:13:46,033 --> 00:13:49,036
[בפורטוגזית] לבן.
זה היה אור לבן.
276
00:13:49,036 --> 00:13:51,747
[באנגלית] האם ראית את זה יורד
ולהכות אותך בחזה?
277
00:13:51,747 --> 00:13:53,165
או שהרגשת רק חום?
278
00:13:53,165 --> 00:13:56,168
[בפורטוגזית] לא, זה בא לקראתי
והכה אותי.
279
00:13:57,044 --> 00:13:59,338
זה בא כאילו הוא נופל,
אתה מבין?
280
00:13:59,839 --> 00:14:03,425
וזה פגע בי,
והרגשתי את ההשפעה של זה.
281
00:14:04,385 --> 00:14:07,930
לא, יש כאן סימן. סימן.
282
00:14:08,472 --> 00:14:09,557
[באנגלית] האם אני יכול לראות את זה?
283
00:14:11,642 --> 00:14:12,893
יש שני סימנים.
284
00:14:17,648 --> 00:14:19,650
וואו. [שואף בחדות]
285
00:14:19,650 --> 00:14:22,236
פשוט יכולתי להרגיש את זה באותו רגע
286
00:14:22,736 --> 00:14:26,031
כמה זה השפיע עליה,
השפיע על משפחתה.
287
00:14:26,031 --> 00:14:30,536
כאילו, מספיק כדי לעזוב את הבית שלה.
אממ, עדיין להיות מושפע עד היום.
288
00:14:31,871 --> 00:14:34,164
אני רק תוהה
אם הפציעות שלה היו מכוונות,
289
00:14:34,874 --> 00:14:37,418
או אם היא פשוט הייתה במקום הלא נכון
בזמן הלא נכון.
290
00:14:40,379 --> 00:14:42,965
[מוזיקה אנרגטית מתנגנת]
291
00:14:48,178 --> 00:14:51,390
כששמעתי לראשונה את סיפורה של אורורה
והאנשים האחרים בקולרס,
292
00:14:51,390 --> 00:14:54,894
זה נשמע כמו אומנות אלה
ירו לעברם קרני לייזר.
293
00:14:54,894 --> 00:14:57,897
וכן, יש...
יש קרן אור.
294
00:14:57,897 --> 00:15:00,149
אבל בתוך זה, איך שהיא תיארה את זה,
295
00:15:00,149 --> 00:15:02,985
היה סוג של חוט נימה וקרס
296
00:15:02,985 --> 00:15:05,821
שנתקע לה בחזה
ואז לקח דגימות.
297
00:15:05,821 --> 00:15:08,240
זו לא סתם... התקפה עיוורת.
298
00:15:08,240 --> 00:15:10,993
[שריון] זה מאוד דומה ללורה.
299
00:15:10,993 --> 00:15:13,913
היא ראתה את קרן האור הזו יורדת,
300
00:15:13,913 --> 00:15:19,710
וזה בעצם שרף לה על החזה
והשאיר סימן "V" ממש כאן.
301
00:15:19,710 --> 00:15:21,128
עדיין יכולתי לראות את זה.
302
00:15:21,128 --> 00:15:24,548
היא לא יכלה לראות את המלאכה עצמה,
רק האור. לא... אין קול.
303
00:15:24,548 --> 00:15:28,427
והדבר היחיד שהיא זוכרת
האם זה האור ונשרף.
304
00:15:29,136 --> 00:15:32,139
האם היא הייתה רק ילדה קטנה בקולרס
כשהדבר הזה ירד?
305
00:15:32,139 --> 00:15:35,517
[שריון] בקולארס במקור, כן. כֵּן.
306
00:15:35,517 --> 00:15:37,937
היא הותקפה כמבוגרת.
307
00:15:37,937 --> 00:15:41,273
זה עשרות שנים מאוחר יותר. אחרי קולארס.
308
00:15:41,273 --> 00:15:44,193
מה שבולט לי הוא,
שזה עדיין קורה.
309
00:15:44,693 --> 00:15:48,614
[ברכות] וואו. זה די מוזר.
לא ידעתי על זה.
310
00:15:49,698 --> 00:15:53,410
אז אנחנו מודעים לכך שיש
פעילות עב"מים חדשה באזור זה.
311
00:15:53,410 --> 00:15:57,706
מה שתמיד שמענו זה ההתקפות האלה
שהחלו ב-1977 הסתיימו,
312
00:15:57,706 --> 00:16:01,502
בעצם, עד 1978,
אז הסתיים מבצע פראטו.
313
00:16:01,502 --> 00:16:03,963
אתה יודע, מה אתה עושה
עם סיפור עד כזה
314
00:16:03,963 --> 00:16:05,714
זה כל כך מוזר?
315
00:16:05,714 --> 00:16:07,716
האם ניתן לאשש את זה איכשהו?
316
00:16:07,716 --> 00:16:11,095
כשהייתי שוטר, היינו צריכים להיות
זהיר מאוד לגבי הצהרות עדים.
317
00:16:11,095 --> 00:16:14,556
- [קנאפ] בטח.
- כי הזיכרון ניתן לטעייה, נכון?
318
00:16:15,140 --> 00:16:16,475
הניסיון שלי הוא כשאנשים...
319
00:16:16,475 --> 00:16:19,019
כאשר אתה מקבל אותם
לפתוח על משהו כזה,
320
00:16:19,019 --> 00:16:21,188
הם אומרים לך את האמת
כפי שהם מכירים את זה.
321
00:16:21,188 --> 00:16:23,148
- נכון.
אבל זה לא אומר שזו האמת.
322
00:16:23,148 --> 00:16:26,694
עוד אדם אחד ש...
טיאגו עוזר לנו להקים את זה.
323
00:16:26,694 --> 00:16:29,238
זה עיתונאי, קרלוס מנדס.
324
00:16:29,238 --> 00:16:33,492
הוא היה שם בזמן חיל האוויר הברזילאי
התנהלה חקירה.
325
00:16:33,492 --> 00:16:36,537
אז הוא ראה מה הם עושים,
עם מי הם דיברו,
326
00:16:36,537 --> 00:16:38,580
סוג המידע
הם התאספו.
327
00:16:38,580 --> 00:16:42,001
כאיש חדשות, אני מקווה שאנחנו... למרות זאת
אנחנו לא מדברים באותה שפה,
328
00:16:42,001 --> 00:16:43,377
אנחנו מדברים באותה שפה.
329
00:16:43,377 --> 00:16:44,878
[מוזיקה אנרגטית דועכת]
330
00:16:45,838 --> 00:16:48,007
[פטפוט לא ברור]
331
00:16:48,674 --> 00:16:52,970
[קנאפ] תראה, עוקב אחרי הסיפור הזה עכשיו
זה קשה מספיק, שלא לדבר על אז.
332
00:16:53,554 --> 00:16:57,975
ברזיל נוהלה על ידי דיקטטורה צבאית
בזמנו שפשוט סגר את זה.
333
00:16:57,975 --> 00:17:01,687
"אין מה לראות כאן, אנשים.
זה דברים מטורפים. אין בזה כלום".
334
00:17:01,687 --> 00:17:02,771
"לְהִתְקַדֵם."
335
00:17:02,771 --> 00:17:05,065
רוב העיתונאים
בברזיל באותה תקופה
336
00:17:05,065 --> 00:17:07,109
קיבל את המילה של חיל האוויר.
337
00:17:07,109 --> 00:17:08,402
קרלוס לא.
338
00:17:08,944 --> 00:17:11,739
קרלוס, ג'ורג' קנאפ.
נעים מאוד לפגוש אותך.
339
00:17:11,739 --> 00:17:15,034
{\an8}קרלוס מנדס המשיך את הסיפור
כפי שזה התרחש.
340
00:17:15,034 --> 00:17:17,453
והוא עוקב אחרי הסיפור
מאז ומעולם.
341
00:17:18,412 --> 00:17:23,000
ויי ואני עובדים להשיג
הסיפור המלא של כמה אנשים ראו את זה,
342
00:17:23,000 --> 00:17:26,754
כמה אנשים נפצעו,
ועל איזה סוג של אזור.
343
00:17:26,754 --> 00:17:29,757
[בפורטוגזית] בסביבה
20 רשויות במדינת פארה...
344
00:17:29,757 --> 00:17:30,758
[טצ'טי] 20 ערים.
345
00:17:30,758 --> 00:17:33,260
...הדיווחים מאוד דומים
346
00:17:33,260 --> 00:17:39,183
מאנשים שגרו במרחק של 300,400 ק"מ זה מזה
ומעולם לא נפגשו.
347
00:17:39,183 --> 00:17:40,517
[באנגלית] במשך כמה זמן?
348
00:17:40,517 --> 00:17:42,728
[בפורטוגזית] כמה זמן זה נמשך?
349
00:17:42,728 --> 00:17:44,772
החקירה נמשכה
350
00:17:44,772 --> 00:17:50,861
מיוני 1977 עד אוגוסט 1978.
351
00:17:50,861 --> 00:17:53,238
זה נמשך יותר משנה וחצי.
352
00:17:53,238 --> 00:17:54,823
הסיפור הרשמי הוא
353
00:17:54,823 --> 00:17:57,993
חיל האוויר הברזילאי חקר
תקריות הקולרס
354
00:17:57,993 --> 00:18:00,329
במשך כארבעה חודשים,
ואז הכל נעלם.
355
00:18:00,329 --> 00:18:02,623
קרלוס אומר לנו שזה לא מדויק,
356
00:18:02,623 --> 00:18:05,459
כי החקירה בפועל
נמשך הרבה יותר זמן.
357
00:18:06,085 --> 00:18:09,838
דברו איתנו על הברזילאי
חקירה צבאית,
358
00:18:09,838 --> 00:18:12,257
מה שראית,
ומה הצלחת לדווח.
359
00:18:12,257 --> 00:18:14,093
הם היו פתוחים לגבי זה?
360
00:18:14,093 --> 00:18:16,428
[בפורטוגזית] זה היה
מערכת יחסים מתוחה.
361
00:18:16,428 --> 00:18:19,681
והם היו מאוד מאיימים.
362
00:18:19,681 --> 00:18:22,309
היה לי דיון מתוח
עם קפטן הולנדה.
363
00:18:22,309 --> 00:18:24,478
הוא ניסה לגרש אותי מהאי קולרס.
364
00:18:24,478 --> 00:18:27,147
"זה לא משהו לעיתונאי".
365
00:18:28,607 --> 00:18:30,526
[קנאפ] קפטן Uyrangê Hollanda
366
00:18:30,526 --> 00:18:34,071
היה מפקד חיל האוויר הברזילאי
אחראי על מבצע פראטו,
367
00:18:34,071 --> 00:18:37,574
שמתורגם ל
"הצלחת" או "מבצע צלוחית".
368
00:18:38,784 --> 00:18:41,620
בתור נציג
של הדיקטטורה הצבאית של ברזיל,
369
00:18:41,620 --> 00:18:44,414
קפטן הולנדה
היו תחת פקודות נוקשות
370
00:18:44,414 --> 00:18:46,458
לשלוט באילו חדשות יצאו.
371
00:18:47,084 --> 00:18:51,004
הוא לא היה אומר כלום
על החוויות שלו עד 1997,
372
00:18:51,004 --> 00:18:54,800
כשהוא דיבר סוף סוף
לכמה חוקרי עב"מים על מה שהוא ראה.
373
00:18:54,800 --> 00:18:56,969
{\an8}[בפורטוגזית] זה היה
נתיב טיסה לא יציב.
374
00:18:56,969 --> 00:18:58,595
{\an8}זה לא טס בקו ישר.
375
00:18:58,595 --> 00:19:00,514
{\an8}הוא עף כאילו הוא מתנדנד.
376
00:19:01,056 --> 00:19:03,100
{\an8}[מראיינת] האם זה תועד?
צולם?
377
00:19:03,100 --> 00:19:05,686
{\an8}[הולנדה] זה היה. וגם מצולם.
378
00:19:05,686 --> 00:19:09,106
[קנאפ באנגלית] שלושה חודשים
אחרי הראיון הזה הוא תלה את עצמו.
379
00:19:11,859 --> 00:19:15,571
חיל האוויר הברזילאי
חיבר את הדו"ח הענק הזה.
380
00:19:15,571 --> 00:19:18,073
אני מכיר חלק מזה, הרבה דברים,
381
00:19:18,073 --> 00:19:20,367
נסע לארצות הברית
כי ראיתי את זה.
382
00:19:21,285 --> 00:19:24,705
לאחר נפילת הדיקטטורה,
חיל האוויר הברזילאי התהפך
383
00:19:24,705 --> 00:19:27,666
אוצר של מידע
על תקריות הקולרס.
384
00:19:28,417 --> 00:19:32,629
הרבה מהמידע הזה הועבר
מממשלת ברזיל
385
00:19:32,629 --> 00:19:35,382
לממשלת ארה"ב,
לסוכנות הביון הביטחונית.
386
00:19:35,382 --> 00:19:37,342
ראיתי כמה מהקבצים האלה.
387
00:19:37,342 --> 00:19:39,761
אף עמוד אחד מזה לא פורסם.
388
00:19:39,761 --> 00:19:42,639
האם אתה מאמין
שהם בעצם נתנו הכל
389
00:19:42,639 --> 00:19:46,059
ולא שמר עותקים של סרט
ותמונות או משהו?
390
00:19:46,560 --> 00:19:49,396
[בפורטוגזית] הם לקחו
הדברים החשובים ביותר.
391
00:19:49,396 --> 00:19:50,647
האירועים המרכזיים.
392
00:19:50,647 --> 00:19:57,321
שש עשרה שעות של צילומים מ-32 ימים
חקירה של הצבא.
393
00:19:57,321 --> 00:20:01,033
[באנגלית] מי זה "הם"? מי לקח את זה?
מי הם "הם", אתה יודע?
394
00:20:01,533 --> 00:20:02,826
CIA.
395
00:20:02,826 --> 00:20:04,286
[עוקץ דרמטי]
396
00:20:04,286 --> 00:20:07,581
שמעתי את השמועה הזו בעבר
שיש קטעי סרטים
397
00:20:07,581 --> 00:20:12,544
או סרטון של פלישות עב"מים דרמטיות
בקולרס ובסביבתה.
398
00:20:13,378 --> 00:20:16,465
ושהסרט הזה מצא את דרכו
לארצות הברית.
399
00:20:16,465 --> 00:20:18,383
אבל מה בדיוק נרשם?
400
00:20:18,383 --> 00:20:21,303
מדוע העדויות הללו נותרות נסתרות
עד היום?
401
00:20:21,303 --> 00:20:24,306
ומה עוד
עשה עדות הצבא הברזילאי
402
00:20:24,306 --> 00:20:26,767
במהלך החקירה שנמשכה 15 חודשים?
403
00:20:26,767 --> 00:20:28,727
[מוזיקה אינטנסיבית מתנגנת]
404
00:20:28,727 --> 00:20:31,230
[קנאפ] אני מקווה שנוכל למצוא
כמה תשובות על האי
405
00:20:31,230 --> 00:20:33,982
איפה הברזילאי
חיל האוויר ניהל את פעולתו.
406
00:20:34,775 --> 00:20:38,153
כמה מהדברים של חיל האוויר הברזילאי
קראת?
407
00:20:38,737 --> 00:20:39,863
בסביבות 1,000 עמודים.
408
00:20:39,863 --> 00:20:41,198
- אלף עמודים?
כן.
409
00:20:41,198 --> 00:20:43,283
וזה מסמך רשמי?
410
00:20:43,283 --> 00:20:45,619
יש מאות עמודים
של מסמכים רשמיים,
411
00:20:45,619 --> 00:20:47,871
תמונות וציורים ועדויות.
412
00:20:47,871 --> 00:20:48,997
ברוכים הבאים לקולארס
413
00:20:48,997 --> 00:20:52,918
התקשרתי למישהו בדרך לכאן
שעובד עבור סוכנות.
414
00:20:53,961 --> 00:20:57,547
ושאלתי, "איפה הסרט? אני שומר
שומע על מאות שעות של סרט".
415
00:20:57,547 --> 00:21:00,842
הוא אמר,
"מישהו מארה"ב חטף את זה".
416
00:21:01,593 --> 00:21:04,554
"סוכנות שיש לה שלוש אותיות.
אתה יכול לנחש."
417
00:21:04,554 --> 00:21:09,977
אני יודע כי עוד סוכנות בת שלוש אותיות
ניסיתי לקבל את זה מהם,
418
00:21:09,977 --> 00:21:11,144
ואמרו להם לא.
419
00:21:12,145 --> 00:21:14,898
האם יש לך קשרים צבאיים
שאוכל לדבר איתו?
420
00:21:15,482 --> 00:21:20,279
- כי הם כנראה בחוץ עכשיו.
הם לא מנסים לדבר איתנו.
421
00:21:20,946 --> 00:21:22,489
[שריון] הצבא מובנה.
422
00:21:22,489 --> 00:21:24,700
ואתה פשוט לא צובע
מחוץ לקווים.
423
00:21:24,700 --> 00:21:27,244
אבל אני מקווה שיש מישהו
שם בחוץ שאנחנו יכולים למצוא
424
00:21:27,244 --> 00:21:31,540
שמוכן ומסוגל לדבר
על המבצע הצבאי ממקור ראשון.
425
00:21:43,844 --> 00:21:46,471
[קנאפ] וכאן בחוץ,
זה המקום שבו העב"מים נכנסו ויצאו?
426
00:21:46,471 --> 00:21:49,516
[טקטי] כן.
אנחנו ב-ground zero.
427
00:21:50,225 --> 00:21:52,436
[קנאפ] אז מבצע פראטו
התבססה גם כאן?
428
00:21:52,436 --> 00:21:58,108
כֵּן. הצבא השתמש בחוף הזה
והאי שם כבסיס.
429
00:21:58,984 --> 00:22:01,361
[קנאפ] אז אם הייתי כאן
בשנת 1977 על החוף הזה,
430
00:22:01,361 --> 00:22:03,530
מה הייתי רואה
נכנסים ויוצאים מהמים?
431
00:22:03,530 --> 00:22:04,531
מה הם ראו?
432
00:22:05,991 --> 00:22:09,161
[טקטי] מאות עב"מים
בצורות שונות.
433
00:22:09,161 --> 00:22:11,663
אתה יכול לראות כדורים, צורות דיסק.
434
00:22:12,622 --> 00:22:14,499
הצבא, הם היו מבוססים שם
435
00:22:14,499 --> 00:22:21,423
לראות את העב"מים נכנסים ויוצאים
מהמים וחוצים את העיר,
436
00:22:21,423 --> 00:22:24,092
כדי שיוכלו לחקור מה קורה.
437
00:22:24,593 --> 00:22:27,637
[קנאפ] התגובה הצבאית המאסיבית
בברזיל היה יוצא דופן,
438
00:22:27,637 --> 00:22:29,097
אבל לא בלי תקדים.
439
00:22:29,681 --> 00:22:32,017
בארה"ב, במהלך מלחמת העולם השנייה,
440
00:22:32,017 --> 00:22:37,773
לוס אנג'לס חוותה את מה שהופיע
להיות מטח אווירי מלא של עב"מים,
441
00:22:37,773 --> 00:22:40,108
המכונה קרב לוס אנג'לס.
442
00:22:40,108 --> 00:22:44,196
זה הוביל את צבא ארה"ב
לגייס ארטילריה נגד מטוסים
443
00:22:44,196 --> 00:22:46,323
שהאיר את השמים מעל הוליווד.
444
00:22:46,323 --> 00:22:50,994
ואחרי מלאכה יוצאת דופן
המכונה "מדוזת פטרוזבודסק".
445
00:22:50,994 --> 00:22:54,122
זמזם מעל כפר על שפת האגם
בברית המועצות,
446
00:22:54,122 --> 00:22:57,167
הקרמלין יצא לדרך
חקירה מסיבית של המדינה
447
00:22:57,167 --> 00:23:00,462
לתוך התופעה
שימשך יותר מ-20 שנה.
448
00:23:01,004 --> 00:23:04,299
אז אם הם היו מחפשים להתגרות
תגובה כדי לראות איך היינו מגיבים,
449
00:23:04,299 --> 00:23:05,384
זה עבד.
450
00:23:07,260 --> 00:23:09,429
[קנאפ] אנשים יגידו,
"אלה אנשים פשוטים".
451
00:23:09,429 --> 00:23:12,974
"הם כפריים. הם התבדו.
זה היה סוג של טכנולוגיה צבאית,
452
00:23:12,974 --> 00:23:15,394
או שהם לא הבינו
תופעת טבע".
453
00:23:15,394 --> 00:23:16,603
מה אתה אומר על זה?
454
00:23:16,603 --> 00:23:19,314
[טצ'טי] ובכן, אין לנו
הטכנולוגיה הזו היום.
455
00:23:19,314 --> 00:23:22,359
איך אנחנו יכולים לקבל
הטכנולוגיה הזו עוד ב-1977?
456
00:23:23,652 --> 00:23:25,862
[מוזיקה דרמטית מתנגנת]
457
00:23:25,862 --> 00:23:28,240
{\an8}אני אוהב קולארים
458
00:23:28,240 --> 00:23:31,201
[שריון] אחרי ששאלתי מסביב
לכמה מאנשי הקשר שיצרנו,
459
00:23:31,201 --> 00:23:33,120
הצלחתי להשיג
שמו של קפטן סירה.
460
00:23:33,120 --> 00:23:34,704
{\an8}- [בפורטוגזית] היי.
- היי.
461
00:23:34,704 --> 00:23:35,997
{\an8}[באנגלית] אפשר לדבר?
462
00:23:35,997 --> 00:23:38,375
- [מתורגמן בפורטוגזית] אפשר לדבר?
כן.
463
00:23:39,042 --> 00:23:42,254
[שריון באנגלית] הוא היה במעבורת
פקידי צבא לאי
464
00:23:42,254 --> 00:23:45,590
איפה הם קבעו את הפעילות שלהם
במהלך ההתקפות.
465
00:23:45,590 --> 00:23:49,428
איך היה מצב הרוח כאן בהתחלה?
האם הם פחדו או חששו?
466
00:23:50,220 --> 00:23:52,013
{\an8}[דה אוליביירה מדבר פורטוגזית]
467
00:23:52,013 --> 00:23:55,058
[ואלריה] אחד הקפטנים
שהיו איתנו במשימה,
468
00:23:55,058 --> 00:23:58,395
הוא אמר שאין סכנה.
זה היה בסדר.
469
00:23:58,395 --> 00:24:01,648
אבל אחרי שבועיים,
התחלנו לקחת איתנו רובים,
470
00:24:01,648 --> 00:24:04,151
והם אפילו היו נותנים לי אקדח.
471
00:24:04,651 --> 00:24:08,488
[שריון] בתור מישהו שהיה בקרב
והיו סביבם אזרחים בלחימה,
472
00:24:08,488 --> 00:24:12,325
אנחנו מחמשים רק אזרחים
במצבים הנואשים ביותר.
473
00:24:12,325 --> 00:24:14,911
ברור שהיה חשש
למען ביטחונם.
474
00:24:14,911 --> 00:24:16,538
הייתה אי שקט.
475
00:24:17,330 --> 00:24:20,959
אז מה קרה שהפחיד אותם
476
00:24:20,959 --> 00:24:24,671
או שהפחיד אותם מספיק
לתת לקפטן סירה,
477
00:24:24,671 --> 00:24:28,800
אזרח שאין לו אימוני נשק,
נשק?
478
00:24:30,844 --> 00:24:32,846
אז מי היה איתך על הסירה
479
00:24:32,846 --> 00:24:34,931
כשהיית יוצא לשם
לכל כך הרבה זמן?
480
00:24:34,931 --> 00:24:36,850
[ואלריה בפורטוגזית] מי היה איתך?
481
00:24:36,850 --> 00:24:38,143
היינו חמישה.
482
00:24:38,143 --> 00:24:43,607
הולנדה, לוסיאנה,
ועוד שניים ששכחתי את שמם.
483
00:24:45,609 --> 00:24:47,986
אחד מהם היה מדען. זה היה לוצ'יאנו.
484
00:24:48,653 --> 00:24:50,989
[שריון באנגלית] וואו.
מישהו במקרה אמריקאי?
485
00:24:50,989 --> 00:24:54,284
[בפורטוגזית] אני מאמין שכן.
כולם היו צבאיים.
486
00:24:55,785 --> 00:24:57,704
[שריון באנגלית] היו להם מצלמות?
487
00:24:57,704 --> 00:25:00,081
[דה אוליביירה בפורטוגזית]
כשהם הקימו את זה,
488
00:25:00,081 --> 00:25:01,750
יכולנו לראות רק אור.
489
00:25:01,750 --> 00:25:04,961
אבל מסתכל על המסך,
יכולנו לראות את הצורות שלהם.
490
00:25:05,712 --> 00:25:07,631
[באנגלית] מה עשו הצורות
נראה כמו?
491
00:25:07,631 --> 00:25:10,509
[דה אוליביירה בפורטוגזית]
הם עוצבו כמו מלכודת סרטנים.
492
00:25:10,509 --> 00:25:15,013
מלכודת סרטנים מעוצבת כמו כובע.
כמו צלחת.
493
00:25:15,013 --> 00:25:19,226
כולם אמרו
שזו הייתה חללית.
494
00:25:19,226 --> 00:25:21,311
[מוזיקה מתוחה מתנגנת]
495
00:25:24,397 --> 00:25:26,316
- [המוזיקה שוככת]
- [באנגלית] פחדת?
496
00:25:26,316 --> 00:25:28,735
[בפורטוגזית]
זה נתן לי תחושה מוזרה.
497
00:25:28,735 --> 00:25:33,156
לפעמים, כשחזרתי הביתה,
יהיה לי, כאילו, כאב ראש.
498
00:25:33,782 --> 00:25:37,244
[באנגלית] הו וואו.
מה עשה האמריקאי?
499
00:25:37,244 --> 00:25:38,828
[ולריה] מה עשה האמריקאי?
500
00:25:38,828 --> 00:25:41,206
[בפורטוגזית] הוא עבד
עם המוניטור,
501
00:25:41,206 --> 00:25:43,667
עם האנשים שבאו באור.
502
00:25:44,167 --> 00:25:46,419
הם לא הבינו את קולם.
503
00:25:46,419 --> 00:25:49,381
הצליל לא היה ברור...
504
00:25:49,381 --> 00:25:51,508
[מחקה צליל ג'יבריש]
505
00:25:51,508 --> 00:25:52,968
הכל לא ברור ככה.
506
00:25:52,968 --> 00:25:56,429
[באנגלית] האם זה נשמע כמו שפה
או רק צלילים?
507
00:25:56,429 --> 00:25:58,473
[בפורטוגזית] זה היה
כמו שפה, כן.
508
00:25:59,558 --> 00:26:01,101
[שריון באנגלית] אז שמעת את זה?
509
00:26:01,101 --> 00:26:02,352
[דה אוליביירה] שמעתי את זה.
510
00:26:03,103 --> 00:26:05,689
[שריון] מישהו שאל אותך שלא
להגיד משהו על מה שראית?
511
00:26:05,689 --> 00:26:10,443
[בפורטוגזית] בימים האחרונים,
עבדנו, והוא שאל אותי...
512
00:26:10,443 --> 00:26:11,987
הוא אמר שהוא הולך,
513
00:26:11,987 --> 00:26:15,282
והרבה אנשים יבואו
לבית שלי לראיין אותי,
514
00:26:15,282 --> 00:26:17,367
אבל אני לא צריך לדבר עם אף אחד.
515
00:26:19,160 --> 00:26:20,662
[שריון] בסדר. בואו נחזור אחורה.
516
00:26:22,330 --> 00:26:26,501
אז ברור שקרה הרבה.
הייתה נוכחות צבאית ענקית.
517
00:26:26,501 --> 00:26:29,421
כלומר, הם ניהלו
המבצע הזה במשך שישה חודשים
518
00:26:29,421 --> 00:26:30,672
על האי ההוא.
519
00:26:30,672 --> 00:26:34,467
מדוע הסתיימה החקירה בפתאומיות?
520
00:26:34,467 --> 00:26:38,138
איפה הסרטון?
רוזיל אמר שיש הקלטה.
521
00:26:38,638 --> 00:26:42,017
אני תוהה אם לג'ורג' יש איש קשר
איפה שנוכל לשים עליו את היד.
522
00:26:44,686 --> 00:26:45,979
[קנאפ] איך עבר הבוקר שלך?
523
00:26:45,979 --> 00:26:48,064
לפי מה שאמר קפטן הסירה,
524
00:26:48,064 --> 00:26:51,568
חלק מהדברים שהוא אישר,
הוא לקח אנשים לאי,
525
00:26:51,568 --> 00:26:53,778
אבל זה לא היה רק ברזילאי.
526
00:26:53,778 --> 00:26:55,196
היה אמריקאי.
527
00:26:56,072 --> 00:26:58,700
היו לנו את כל החשדות
שהאמריקאים היו כאן.
528
00:26:59,284 --> 00:27:01,578
העובדה שהאמריקאים היו שם
529
00:27:01,578 --> 00:27:04,456
במהלך הברזילאי
חקירת חיל האוויר של אלה,
530
00:27:04,456 --> 00:27:07,334
אה, אירועים סוערים
בקולרס מספרת.
531
00:27:07,334 --> 00:27:09,628
זה מאשר הרבה חשדות
532
00:27:09,628 --> 00:27:13,214
על מעורבות ממשלת ארה"ב שלנו
בזה בקנה מידה עולמי.
533
00:27:13,214 --> 00:27:16,676
הוא אמר ששבועיים לאחר הניתוח,
הם התחילו לקחת רובים.
534
00:27:16,676 --> 00:27:19,429
והבועט הוא,
הם נתנו לקברניט הסירה אקדח.
535
00:27:19,429 --> 00:27:21,097
אנשי צבא נתנו לו אקדח?
536
00:27:21,097 --> 00:27:22,641
נתן לקברניט הסירה אקדח.
537
00:27:22,641 --> 00:27:26,019
זה אומר הרבה. הם לקחו את זה ברצינות.
שזה נחשב לאיום.
538
00:27:26,019 --> 00:27:30,482
והם ניסו לתקשר
הלוך ושוב.
539
00:27:31,900 --> 00:27:34,736
הבחורים שנמצאים איתו בסירה הזו
מנסים לתקשר
540
00:27:34,736 --> 00:27:37,447
עם כל שפה אחרת
זה נאמר.
541
00:27:37,447 --> 00:27:40,408
כלומר שפה כלשהי
זה לא נשמע אנושי?
542
00:27:40,408 --> 00:27:42,786
[שריון] נכון.
הוא זכר איך זה נשמע.
543
00:27:42,786 --> 00:27:46,164
- בנאדם, אני...
- זה... כן, מעולם לא שמעתי את זה לפני כן.
544
00:27:46,748 --> 00:27:51,544
עלו לי כמה דברים.
אני יודע שאנחנו מתייחסים לקולארס לפני זמן רב,
545
00:27:51,544 --> 00:27:54,923
משהו מההיסטוריה העתיקה.
זו לא היסטוריה עתיקה.
546
00:27:54,923 --> 00:27:58,843
חלק מאותו סוג של פעילות
ממשיך עד היום עם הרבה מזה,
547
00:27:58,843 --> 00:28:01,513
אז ועכשיו,
קורה לעתים קרובות סביב מים.
548
00:28:01,513 --> 00:28:05,850
באשר למה, האנשים כאן חושבים
זה היה קשור למחקר או דגימה.
549
00:28:05,850 --> 00:28:08,645
זה אפשרי
הפציעות לא היו מכוונות,
550
00:28:08,645 --> 00:28:10,939
רק תופעת לוואי של הפעולה הזו.
551
00:28:12,065 --> 00:28:15,151
אבל מה גם הדהים אותי
זה מה שלמד ווי מקפטן הסירה.
552
00:28:15,151 --> 00:28:17,696
זה בין הכל
זה היה קורה,
553
00:28:17,696 --> 00:28:22,075
זה נראה כאילו היה ניסיון
בתקשורת בינינו לבינם.
554
00:28:22,075 --> 00:28:23,159
ברוכים הבאים לקולארס
555
00:28:23,159 --> 00:28:26,579
השאלות הגדולות ביותר הן,
מה הייתה מטרת ההודעה
556
00:28:26,579 --> 00:28:29,082
מה נרשם? ומי קיבל את זה?
557
00:28:29,958 --> 00:28:32,919
אני יודע שהסוכנות בת שלוש האותיות
שאני יודע
558
00:28:32,919 --> 00:28:36,673
שאלה הסוכנות השנייה בת שלוש האותיות
מה יש להם,
559
00:28:36,673 --> 00:28:38,800
וסגרו את הדלת בפניהם.
560
00:28:38,800 --> 00:28:41,720
למישהו יש צילומים.
למישהו יש מסמכים.
561
00:28:41,720 --> 00:28:44,180
למישהו יש הקלטות אודיו.
562
00:28:44,180 --> 00:28:46,641
אני הולך לעשות כמה שיחות טלפון,
לשאול כמה אנשים
563
00:28:46,641 --> 00:28:50,186
מי צריך לדעת איפה זה,
כדי לראות אם הם יכולים להתקדם.
564
00:28:50,186 --> 00:28:53,189
ככל שנוכל להוציא מהצללים יותר
ולתוך הציבור,
565
00:28:53,189 --> 00:28:56,735
ככל שהראיה שלנו תהיה מלאה יותר,
וככל שנתקרב לתשובות.
566
00:29:00,864 --> 00:29:02,866
[מוזיקה בהירה ואנרגטית מתנגנת]
567
00:29:09,414 --> 00:29:10,749
[קנאפ] לפני שעזבתי את ברזיל,
568
00:29:10,749 --> 00:29:13,960
הצלחתי ליצור קשר
עם אחד מאנשי הממשלה הבודדים
569
00:29:13,960 --> 00:29:18,298
מי שמוכן לדון במה
הם יודעים על עב"מים, כריסטופר מלון.
570
00:29:18,298 --> 00:29:20,049
[מוזיקה אינטנסיבית מתנגנת]
571
00:29:20,049 --> 00:29:22,343
כריס מלון ואני
היו בתקשורת
572
00:29:22,343 --> 00:29:25,346
בחמש וחצי, שש שנים האחרונות.
573
00:29:25,346 --> 00:29:27,682
הוא בילה עשר שנים בגבעת הקפיטול.
574
00:29:27,682 --> 00:29:30,226
הוא עבד, אה,
ישירות כעובד בכיר
575
00:29:30,226 --> 00:29:32,937
עבור המודיעין של הסנאט
והשירותים המזוינים.
576
00:29:32,937 --> 00:29:36,566
אז הוא היה סודי
להרבה מידע רגיש באמת.
577
00:29:36,566 --> 00:29:38,651
כריס היה שחקן חיוני.
578
00:29:38,651 --> 00:29:41,070
אבל הציבור יודע מעט מאוד
על מה שהוא עושה
579
00:29:41,070 --> 00:29:45,283
כי כמעט כל מה שהוא עשה
נמצא מאחורי הקלעים, בצל.
580
00:29:47,118 --> 00:29:50,079
אני בטוח לחלוטין
שכריס מלון יודע הרבה יותר
581
00:29:50,079 --> 00:29:53,166
על נושא העב"מים
ממה שמותר לו לומר.
582
00:29:53,166 --> 00:29:58,588
אני יודע שהוא ישב בדלת סגורה,
תדרוכים תחת שבועה.
583
00:29:58,588 --> 00:30:01,049
אני יודע בוודאות שהייתה לו גישה
584
00:30:01,049 --> 00:30:06,679
לכמה מאוד, אה, מאוד מסווגים
ומסמכים וחומרים רגישים.
585
00:30:06,679 --> 00:30:08,181
- נהדר לראות אותך.
- נהדר לראות אותך.
586
00:30:08,181 --> 00:30:10,391
[מוזיקה מתוחה מתנגנת]
587
00:30:11,226 --> 00:30:12,268
[קנאפ] בברזיל,
588
00:30:12,268 --> 00:30:15,647
שמענו את חיל האוויר הברזילאי
קטעי סרט שנתפסו או מוקלטים
589
00:30:15,647 --> 00:30:17,607
של עב"מים שנכנסים ויוצאים מהמים.
590
00:30:17,607 --> 00:30:20,026
וזה חלק מהדברים האלה
בסופו של דבר בארה"ב.
591
00:30:20,026 --> 00:30:21,903
אבל אף אחד לא יודע איפה אנחנו יכולים למצוא את זה.
592
00:30:21,903 --> 00:30:25,114
{\an8}ועכשיו, יש לך...
היו לך קשרים טובים יותר ממה שהיו לי.
593
00:30:25,615 --> 00:30:27,033
יש מישהו שיודע?
594
00:30:27,033 --> 00:30:32,831
אפילו הבקיאים ביותר
מקורבים כביכול
595
00:30:32,831 --> 00:30:35,208
טענו שזו תעלומה עבורם.
596
00:30:35,208 --> 00:30:38,378
אבל היו כמה פציעות
כך נראה היה
597
00:30:38,378 --> 00:30:41,172
לא רק בצמוד למלאכה,
אלא בכוונה.
598
00:30:41,172 --> 00:30:44,217
[מלון] בדיוק כפי שאנו משתמשים באור
לאסוף נתונים
599
00:30:44,217 --> 00:30:46,469
על כוכבי לכת רחוקים וכן הלאה,
600
00:30:46,469 --> 00:30:51,683
הם משתמשים בקרן אור,
אולי כדי, אה, לאמוד את הכימיה,
601
00:30:51,683 --> 00:30:53,101
ביולוגיה של המטרה.
602
00:30:53,101 --> 00:30:55,478
אז גם אתה חושב
זה קשור לדגימה?
603
00:30:55,478 --> 00:30:57,897
אז זה מה שזה נראה.
604
00:30:57,897 --> 00:31:02,110
רבים מהחשבונות האלה אכן נראים
כמו מישהו שעורך מחקר
605
00:31:02,110 --> 00:31:04,320
או דגימה או נטילת מלאי.
606
00:31:04,320 --> 00:31:07,365
כריס מלון, עם כל הידע
יש לו מבפנים,
607
00:31:07,365 --> 00:31:09,033
מסכים עם הרעיון שלנו
608
00:31:09,033 --> 00:31:12,412
מה שקרה בקולרס
הייתה פעולת דגימה.
609
00:31:12,412 --> 00:31:14,205
זה לא רק מעדים
610
00:31:14,205 --> 00:31:17,375
שחווה את החוויה המפחידה הזו
עוד בשנות ה-70.
611
00:31:17,375 --> 00:31:20,837
זה מדרג גבוה לשעבר
פקיד המודיעין של הממשלה שלנו.
612
00:31:20,837 --> 00:31:24,299
אפילו לא דיברנו על זה,
אבל בחזרה למקרה של טיק טק...
613
00:31:24,299 --> 00:31:25,842
אז דייב פרייבור אמר
614
00:31:25,842 --> 00:31:29,178
זה נראה כמו החפץ הזה,
הטיק טק הזה, רוכסן מסביב
615
00:31:29,178 --> 00:31:32,473
מנסה ליצור אינטראקציה
עם משהו שהיה מתחת למים.
616
00:31:32,473 --> 00:31:36,728
שמענו על אומנות שנכנסת ויוצאת
מהמים גם בברזיל.
617
00:31:36,728 --> 00:31:38,479
אתה חושב שיש
קצת אמינות לזה?
618
00:31:38,479 --> 00:31:41,190
אז בהחלט, יש הרבה פעילות.
619
00:31:41,190 --> 00:31:45,403
והצי שלנו בהחלט נתקל
כמה דברים חריגים מתחת למים.
620
00:31:45,403 --> 00:31:49,949
בהחלט יש לנו מקרים תקפים
מצוללות גרעיניות,
621
00:31:49,949 --> 00:31:52,911
איפה הם זיהו
דברים מאוד חריגים מתחת למים.
622
00:31:52,911 --> 00:31:56,915
וזה רוב פני השטח של כדור הארץ,
וזה יהיה המקום המושלם להסתתר בו.
623
00:31:58,750 --> 00:32:00,710
[מוזיקה מתוחה וקצבית מתנגנת]
624
00:32:01,377 --> 00:32:03,338
[קנאפ] כריס מלון
מעלה נקודה חשובה.
625
00:32:03,338 --> 00:32:05,965
שלושה רבעים מכדור הארץ
מכוסה באוקיינוסים.
626
00:32:05,965 --> 00:32:07,717
אם היית ממקום אחר,
627
00:32:07,717 --> 00:32:10,470
ורצית להתרחק
מעיניים אנושיות סקרניות,
628
00:32:10,470 --> 00:32:11,512
אתה עלול להתחבא שם.
629
00:32:12,388 --> 00:32:14,265
ההצעה של כריס מלון,
630
00:32:14,265 --> 00:32:18,311
מראיות אחרות שחיברנו,
היא התעלומה של הסיבה שהם כאן
631
00:32:18,311 --> 00:32:20,688
עשוי להיפתר
על ידי ירידה לאוקיינוסים.
632
00:32:21,606 --> 00:32:25,360
אני אמשיך לעבוד על מקורות כדי למצוא
קטעי הסרט החסרים של קולרס
633
00:32:25,360 --> 00:32:27,570
כי אני מאמין שהוא מכיל רמזים חיוניים
634
00:32:27,570 --> 00:32:30,865
לגבי הקשר
בין עב"מים למים.
635
00:32:32,408 --> 00:32:36,245
אבל משהו פשוט קרה בבית
זה דורש את תשומת ליבי המיידית.
636
00:32:36,245 --> 00:32:38,039
[מוזיקה מתוחה שוככת]
637
00:32:38,039 --> 00:32:40,124
[מוזיקה מבשרת רעות מתנגנת]
638
00:32:42,502 --> 00:32:45,588
[קנאפ] בדיוק חזרתי ללאס וגאס,
ויש לי משהו גדול.
639
00:32:45,588 --> 00:32:49,801
יש עוד חוקר עב"מים
אני עובד עם לפעמים, ג'רמי קורבל.
640
00:32:49,801 --> 00:32:51,511
שולחים לנו הרבה סרטונים.
641
00:32:51,511 --> 00:32:52,887
זה נרשם
642
00:32:52,887 --> 00:32:55,390
בבסיס צבאי אמריקאי
במזרח התיכון,
643
00:32:55,974 --> 00:32:57,725
אה, על ידי אנשי ביטחון.
644
00:32:57,725 --> 00:33:00,186
בתוך הבסיס הזה נמצא בסיס נוסף.
645
00:33:00,186 --> 00:33:01,980
א... סוכנות ביון,
646
00:33:01,980 --> 00:33:04,732
סוכנות בת שלוש אותיות,
יש גם בסיס בפנים.
647
00:33:04,732 --> 00:33:08,236
אז הדבר הזה צף
דרך הבסיס הזה בלילה.
648
00:33:08,236 --> 00:33:11,155
אנשי אבטחה עוקבים אחריו במצלמה.
649
00:33:11,155 --> 00:33:14,158
אתה לא באמת יכול לראות את זה.
יש להם תמונה תרמית של זה.
650
00:33:14,158 --> 00:33:18,746
וזה הכי מוזר,
העב"ם הכי מפחיד שראיתי אי פעם.
651
00:33:19,789 --> 00:33:21,332
[מוזיקה מטרידה מתנגנת]
652
00:33:27,130 --> 00:33:30,758
[קנאפ] אז זו תמונה תרמית.
אה, לא יכולת לראות את זה בעיניים שלך.
653
00:33:31,884 --> 00:33:34,345
זה משנה את הטמפרטורה שלו
כמה פעמים
654
00:33:34,345 --> 00:33:36,556
בזמן שהוא צף
דרך הבסיס המאוד בטוח הזה.
655
00:33:41,644 --> 00:33:43,646
כלומר, זה נראה כמו מדוזה.
656
00:33:44,647 --> 00:33:48,818
סרטון זה לא אושר לפרסום
על ידי כל רשות ממשלתית.
657
00:33:48,818 --> 00:33:50,862
שמרנו את זה לעצמנו
658
00:33:50,862 --> 00:33:54,741
כי אנחנו רוצים להגן על העם
שעזרו לנו לקבל את המידע.
659
00:33:54,741 --> 00:33:57,660
הם רצו לחלוק את זה עם הציבור.
הם חשבו שאפשר לסמוך עלינו
660
00:33:57,660 --> 00:34:00,371
לעשות את הדבר הנכון עם זה,
לכבות את זה בצורה מסוימת
661
00:34:00,371 --> 00:34:02,874
זה לא יכניס את המקורות לצרות.
662
00:34:03,374 --> 00:34:06,377
אני קצת לחוץ מזה.
כלומר, אתה לא יודע בוודאות
663
00:34:06,377 --> 00:34:10,298
איך תקתק אנשים במקומות גבוהים
יכול להיות אחרי שנפרסם את זה ברבים.
664
00:34:11,841 --> 00:34:13,301
[מוזיקה מטרידה נרגעת]
665
00:34:13,301 --> 00:34:16,054
[מוזיקה אינטנסיבית מתנגנת]
666
00:34:17,847 --> 00:34:20,224
[קנאפ] לפני שאני הולך קדימה
עם הראיות האלה,
667
00:34:20,224 --> 00:34:23,561
אני צריך לדעת אם יש
כל מוקשים פוטנציאליים עבור המקור
668
00:34:23,561 --> 00:34:25,480
שאולי לא הייתי מודע להם.
669
00:34:27,732 --> 00:34:29,609
תן לי לשאול אותך. אז יש לי סרטון.
670
00:34:29,609 --> 00:34:32,028
{\an8}זה מאוד רגיש.
זה בא ממקום רגיש.
671
00:34:32,028 --> 00:34:33,696
{\an8}אומרים לי שזה היה באתר שחור.
672
00:34:34,614 --> 00:34:36,324
עב"מ ממש מוזר.
673
00:34:37,033 --> 00:34:39,827
אם הייתי מספר לך על זה,
להראות לך את זה,
674
00:34:39,827 --> 00:34:41,704
האם תצטרך לדווח על כך ל-CIA?
675
00:34:41,704 --> 00:34:44,874
כלומר, לא,
אני לא מחויב לעשות כלום
676
00:34:44,874 --> 00:34:46,459
כי לא הקלטתי את זה.
677
00:34:46,459 --> 00:34:49,796
אז לא, אין לי שום התחייבות.
אני לא עובד שם יותר.
678
00:34:49,796 --> 00:34:52,715
ובכן, אין עליו שום סימון
זה מציין שזה מסווג.
679
00:34:52,715 --> 00:34:54,926
אז כעיתונאי, אני מנסה להחליט,
680
00:34:54,926 --> 00:34:57,970
האם זה שווה את הסיכונים
שמקורו בפרסום זה?
681
00:34:57,970 --> 00:35:02,600
אם זה נלקח על רכוש CIA כלשהו,
682
00:35:02,600 --> 00:35:04,268
זה רכושם.
683
00:35:04,268 --> 00:35:07,688
אז אם הם רוצים לעשות את זה סודי,
סודי ביותר, בעיניים בלבד,
684
00:35:07,688 --> 00:35:11,109
טיפול מוגבל,
מה שהם רוצים לעשות, זה תלוי בהם.
685
00:35:11,109 --> 00:35:15,238
זה לא נתון של אזרח לקבוע
הסיווג של כל דבר. אז...
686
00:35:15,238 --> 00:35:17,949
האם זה הגיוני
שיהיה אתר שחור
687
00:35:17,949 --> 00:35:21,327
בתוך בסיס צבאי במזרח התיכון?
688
00:35:21,327 --> 00:35:22,245
כֵּן.
689
00:35:22,245 --> 00:35:23,996
תעבור לכאן. אני אראה לך את זה.
690
00:35:27,667 --> 00:35:30,670
זה תרמי.
זה בלילה מעל הבסיס הזה.
691
00:35:30,670 --> 00:35:33,256
[מוזיקה מטרידה מתנגנת]
692
00:35:33,840 --> 00:35:35,716
זה הדבר הכי מוזר
ראית פעם?
693
00:35:36,634 --> 00:35:39,095
[לאו] הוא נע על פני כל הבסיס.
694
00:35:39,095 --> 00:35:43,015
אם זה אמיתי, זה משהו גדול.
- כן.
695
00:35:43,015 --> 00:35:48,354
אבל רק דע את המקור שלך,
אם תדבר עם האדם הזה שוב,
696
00:35:48,354 --> 00:35:52,692
אתה צריך להסביר את זה,
"היי, עצם העובדה שצילמת וידאו
697
00:35:52,692 --> 00:35:54,193
בתוך אתר שחור,
698
00:35:54,777 --> 00:35:56,737
אממ, זו עבירה פלילית."
699
00:35:56,737 --> 00:35:59,448
ובכן, הגנה על המקור
הוא כל משחק הכדור
700
00:35:59,448 --> 00:36:01,200
לעיתונאי חוקר.
701
00:36:01,200 --> 00:36:04,537
אתה צריך לצרוב מקור פעם אחת,
ואז סיימת. אתה טוסט.
702
00:36:04,537 --> 00:36:06,747
המילה יוצאת החוצה
שאי אפשר לסמוך עליך,
703
00:36:06,747 --> 00:36:08,875
אנשים לא הולכים
לשתף אתכם במידע.
704
00:36:09,584 --> 00:36:13,296
מה שיש לך אין לו כלום,
בלי מכה נגדך.
705
00:36:13,880 --> 00:36:15,423
- כי לא לקחת את זה.
- נכון.
706
00:36:15,423 --> 00:36:17,550
- זה יחזור על הם.
- [קנאפ] כן, אני יודע.
707
00:36:17,550 --> 00:36:20,136
- זו בעיה אתית שם...
- כן, אתה באמת...
708
00:36:20,136 --> 00:36:22,722
על, שוב, להגן על המקור
מעצמם.
709
00:36:22,722 --> 00:36:25,725
הם צריכים לדעת
למה הם מכניסים את עצמם.
710
00:36:25,725 --> 00:36:27,935
- הם יודעים.
אני לא צוחק.
711
00:36:29,270 --> 00:36:30,521
[קנאפ] אני מודאג לגבי סיכון,
712
00:36:30,521 --> 00:36:32,815
אבל יש לי גם מחויבות
לציבור,
713
00:36:32,815 --> 00:36:35,151
ואני מאמין
הקטע הזה צריך לצאת.
714
00:36:36,944 --> 00:36:39,906
אני חושב שהגיע היום,
ונראה שאנחנו הולכים לעשות את זה.
715
00:36:41,282 --> 00:36:43,284
[מוזיקה אינטנסיבית מתנגנת]
716
00:36:47,914 --> 00:36:51,375
{\an8}יש סרטון חדש שנשלח
גלי הלם ברחבי קהילת העב"מים.
717
00:36:51,375 --> 00:36:56,631
{\an8}הסרטון הזה צולם לפי הדיווח
בבסיס מבצעים משותף של ארה"ב בעיראק,
718
00:36:56,631 --> 00:37:00,801
{\an8}מראה מה שנראה
המדוזה הזו עפה באוויר.
719
00:37:01,552 --> 00:37:05,389
פרסמנו את סרטון המדוזות הזה,
וזה היה סוג של פיצוץ.
720
00:37:05,389 --> 00:37:08,059
כלומר, זה הלך
בכל העולם די מהר.
721
00:37:08,059 --> 00:37:12,146
{\an8}[כתב] עיתונאי עב"מים חוקרים
ג'רמי קורבל וג'ורג' קנאפ
722
00:37:12,146 --> 00:37:14,482
{\an8}השיג את הסרט הצבאי
חדירת UAP.
723
00:37:14,482 --> 00:37:15,691
{\an8}אבל כשאתה מסתכל על זה,
724
00:37:15,691 --> 00:37:18,402
{\an8}אתה רק מגרד בראש,
חושב, "מה זה?"
725
00:37:18,903 --> 00:37:20,821
{\an8}[Knapp] אלוהים, אני מקווה שאנחנו עושים זאת
הדבר הנכון.
726
00:37:22,031 --> 00:37:23,574
[מוזיקה אינטנסיבית ממשיכה]
727
00:37:50,768 --> 00:37:52,186
[מוזיקה מסתיימת]